Js550 käyntihäiriö

Tänään talven remonttien jälkeen piti laittaa vehje tulille. Sain käyntiin ja kaasuttelin pihassa Jetti pukin päällä, moottorin kierrokset ei laskenut niinkuin pitäisi, vaan vähän katkonaisesti kunnes kone yhtäkkiä tempaisi itsestään kaasuun koskematta helvetinmoiset kierrokset. Sammutus napista ei sammunut, hädissäni vedin tulpanjohdot irti ja kone vaan jatkaa huutamista vaikka molemmat tulpanjohdot on irti WTF!. Polttoaine-ilma seos syttyy siis pelkästä puristuspaineesta. Sain koneen lopulta sammumaan tukehduttamalla. Tämä sama toistui joka kerta kun käynnistin ja kaasuttelin.
Voin melkein varmuudella sanoa, että kyseessä ei ollut kaasun kiinni hirttäminen, tosin mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma tässä tilanteessa, sen verran ehti paniikki iskeä..
Mikä tällaisen vois aiheuttaa?

Talven aikana olen vaihtanut sylinterinkannen, joka ei ole ns. virikansi, mutta tässä kuitenkin palotila hieman matalampi kuin vanhassa. Ajattelin asian kuitenkin hoituvan paksummalla tiivisteellä. Vanhan kannen kanssa oli vain ohut kuparitiiviste.

Kaasuttimen olen purkanut puhdistanut ja kasannut mielestäni oikein tai ainakin niin kuin se oli ennen purkamista.

Pakoputki on vaihtunut vakiosta sellaiseen homemade aftermarket putkeen.

Onneksi tämä episodi ei tapahtunut koeajolla vedessä, vaan pihalla.

Helpoin tapa sammuttaa tuo huutava jetti on se että painat kaasun pohjaan tai tukit pakoputken. Koneeseen on saattanut päätyä bensaa säilytyksen aikana. Toinen vaihtoehto on se että sinulla on iso ilmavuoto. Oletko paine testannu konetta koskaan?

Kyseisen ilmiön takia 2-tahti jettejä on rikottu paljonkin kuivalla maalla. Vedessä ollessa kyseistä ilmiötä ei tapahdu. Perinteinen kaasun hirttäminen onkin sitten asia erikseen. Ilmiö esiintyy yleensä pidemmän seisomisen jälkeen. (kaasarit ja moottori kuivana) Oman teoriani mukaan syntyy laihaseos palaminen vrt. 2t moposta bensa on loppumassa ja huomaat että alkaa ottaa kierroksia itsestään. Kärryn päällä kuivana lähtee keräämään kierroksia ja lisäksi jonkun sortin hotspot syntyy ja edes tulpanjohtojen irroittaminen ei auta. Ajatukset siinä kohtaa on tosiaan WTF... Eipä kannata kärryn päällä hirveesti kaasutella kuivana ennen ajoa. Ryyppyläpät sulkemalla tai primeria pumppaamalla tilanteen saa nopeasti haltuun. Mikäli jollain on antaa tarkentavaa tietoa ilmiöön littyen niin antaa kuulua!

Kuten jo tossa sanoin ilmavuoto on syyllinen.. Kone alkaa käydä laihalla ja kun bensaa ei tule tarpeeksi suhteessa ilmaan alkaa kone kuumentua kitkasta . Esim tulpan metallikärki alkaa hieman hehkumaan ja täts it kone syttyy itsekseen. Kone sammutetan jäähdyttämällä se bensalla (ryyppy päälle tai kaasu pohjaan) kun kone saa taas bensaa se saa myös voitelua ja kun ylikuumentunut kone saa voitelua se viilenee.
Ilmavuoto voi olla missä vaan koneen tiivistepinnoissa.  Helpoin tapa testata tiiveys on se että laittaa umpi tiivisteen pakosarjan ja koneen väliin sekä kaasareiden ja imusarjan väliin. Sitten koneeseen pumpataan painetta (en muista määrää eyeless voi heittää sen tähän) paineen pitää pysyä tietyn aikaa koneessa. Tästä löytyy lisää muuten eyelesin aloittamassa viestiketjusta. Niin ja toinen syy voi olla se että kaasari on säädetty liian laihalle ja sama tilanne toistuu tämän johdosta

Ja lopuksi vielä tiivistelmä:

Some of you may have seen my JS550 thread over in the Kawasaki section. Basically I've been having trouble getting the ski to idle and it will randomly 'runaway' like a deisel. Killing the spark does nothing. The only way to stop it is to choke it out or prime it and flood it.

Hopefully this thread will help someone down the road and save a few engines. The first time it happened to me I was in a panic trying to stop the engine before it blew.

SO - I'd like to hear some of your thoughts/opinions on the subject.

Engine Runaway

Engine runaway is when the motor revs up freely on it's own. Preignition is taking place in which no spark is needed. A red spark plug or peice of glowing carbon preignites the fuel mixture and causes engine to continue picking up speed until failure.

Causes

In order for this to happen, there has to be a lean condition present. Any kind of air leak could potentially lead to destruction. Intake gaskets, carb gaskets and crank seals seem to be common culprits.

I'm guessing a pourly tuned carb could also be a problem? I'm starting to think my crank seals are fine but my high mixture screw is too lean. The ski has higher compression than stock but I think we adjusted the carb back to stock for a starting point.

How to stop it

I was absolutely shocked when my ski started to runaway. I immediately grabbed the spark wires and it continued to pick up speed. My second reaction was to put my hand over the intake but my flame arrester plate was still on, so I wasn't able to choke it out with my hand. Finally I grabbed my primer and pumped it a few times to flood it. Shew!

Kuulostaa kyllä loogiselta toi ilmavuoto, mutta en vaan millään haluais uskoa sitä todeksi.

Talvella on kone ollut pöydällä kilon paloina ja nyt se on kasattu uusilla tiivisteillä. Lohkot olen liimannut/tiivistänyt tiivisteliimalla. Kaiken olen pyrkinyt tekemään huolella, jotta olisin välttynyt näiltä ongelmilta, mutta en sitten kuitenkaan..

En ole koskaan painetestannut konetta ennen, mutta nyt varmaan täytyy se kikkara nostaa taas pöydälle ja alkaa keräilemään siihen tarvittavaa välineistöä.
Tutustuinkin tuohon juttuun toisella alueella ja siihen liittyen kysymys.

Liitänkö mittarin lohkon kyljessä olevaan letkuliittimeen, kun ei ole läppäkone?

Olisiko pakoputken vaihto voinut vaikuttaa kaasarin säätöihin niin, että olis noin pielessä?

En usko että siinä ilmavuotoa on jos kone kasailtu talven aikana uusilla tiivisteillä. Aika normaali ongelma 2-t koneissa kun käyttää liian kauan maalla moottoria ja varsinkin jos ei ole vesiletkua kytketty jäähdytys järjestelmään. Ongelma tulee helpommin vielä esille jos on puristuksia nostettu. Johtuu juurikin siitä että sytytys tulppa alkaa hehkumaan ja seos alkaa syttymään itsekseen. Itsellä käynyt useassa 2t jetissä sama juttu eikä itse koneessa mitään vikaa ole ollut, eikä ongelmaa tule vedessä ajettaessa.
Tulee aika kiire saada sammumaan siinä vaiheessa, sekunnit tuntuvat pitkiltä

Viimeisistä viidestä koneesta mitä ollaan tallilla kasattu kahden kuukauden sisään uusilla tiivisteillä on neljässä ollut imuvuoto ensimmäisellä tarkistuksella. Se minkä kokoisia ne on on eri juttu.

Jos koneen käynnistää niin että siellä on imuvuoto tai hetkellisesti tulvii kone liiasta bensasta saattaa se herkästi sen "hirttämisen" tehdä

Kun konetta säilytetään lämpimässä saattaa tankki kaasuntua ja puskea bensaa kampikammioon sitten kun käynnistät sen lopputulos on pelkkää huutoa.. Varsinkin jos jetti on vinossa...

Itselläni on msd:n lataamaton kevennetty vauhtipyörä ja parhaimmillaan puristukset sitä luokkaa että piti ajaa lentobensalla. Silti en omaani ole saanut vielä huutamaan vaikka käytän sitä joka ajojen jälkeen trailerilla ja välillä tallilla. Vauhtipyörä siis keventää kierroksia ja täten ne laskee hitaammin alas kun ei ole yhtään kuormaa pumpulla.

Mutta kun jotain jettejä ollaan bensa hörpyllä suoraan  kaasariin käynnistetty, lähtee ne siinä usein huutamaan. Eli hetken saa bensaa reippaasti ja sitten käy laihalla

Koneen voi painetestata paikoillaan. Peität vain pako ja imupuolen sitten painat polkupyörän pumpulla ilmaa koneeseen sinne mistä kaasarin pulssi tulee. Työkalu on helppo tehdä.. Bensa letkua, yks ilmaventtiili mallia auton tai fillarin ja sitten painemittari.. Venttiililtä koneeseen letku ja johonkin väliin t haaralla mittari

Ja kyllä jos vaihdat pakoputken parempaan/paremmin virtaavaan se aiheuttaa tarvetta kaasarin säädölle

Imuvuodot aiheuttaa tietysti ongelmia ja äkkiseltään mietittynä siltä tää kuulostaa, mutta tässä ilmiössä mistä minä kirjoitan ei ole kyse perinteisestä imuvuodosta. Mulla on ilmiö toistunu kaikissa Kawoissa ja jopa uudessa 800SXR. Superjetissä ilmiötä ei ole ainakaan omalle kohdalle osunut. Vähän ilmaa ja polttoainetta sen moottorin on tietysti jostain saatava eli luultavasti kaasareissa tapahtuu jotain kummallista tämän ilmiön aikana. Moottorissa ei myöskään ole vääntöä juuri ollenkaan tämän ilmiön aikana vaikka kierroksia olisikin reilusti.

En ole rikkaa laittanut rastiin asian eteen vielä..

Huomenna aamulla lähtö perheen kanssa rantalomalle ja pikku viineissä pakkailen kamoja täällä..
Meni vähän off topic, mutta reissun jälkeen taidan käydä heittää testilenkin ja katotaan sen jälkeen tarviiko ryhtyä mihinkään..?

Eyeless sai jetin valmiiksi ja ensimmäisillä savuilla päätti tietämättään tehdä opetusvideon..
Eli kun kaasarit peittää kämmenellä kuten videossa, saadaan nopeammin koneen tyhjät bensalinjat täyteen. Mutta nyt näette mitä käy kun sitä soppaa tulee liikaa. Sama ilmiö varastoinnissa, bensaa päätyy koneeseen ja kun käynnistyessä kierrokset nousee alkaa kampura sekoittamaan bensaa ja näin se pääsee palotiloihin saakka.

Ile  kokeneena osas ottaa tappokatkaisijan tarpeeksi ajoissa pois. Tuosta muutama sekuntti eteenpäin ilman sammutusta olisi ollut jo liian myöhäistä.
http://s871.photobucket.com/user/Lapinmies_wetpeople/media/XiaoYing_Video_1431246419971_zps07bbkc7l.mp4.html

Ja perään toinen video maalmalta.. Sääliksi käy tota jettiä:)
http://youtu.be/aF0VQwO7xCc